vielleicht sollte ich mir einen neuen TA kaufen

Hey,

Eine Frage: Ist die Einheit des Beispiels 4.1 mol³/L³ ?

Ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber ich glaube dadurch, dass wir die 3. Wurzel vorher gezogen haben, wurde aus dem vorherigen mol^3/L^3 einfach wieder mol/L, wie in der Aufgabenstellung gefordert.

Klingt einleuchtend, thx

@Kathi1808:
Schau dir dazu am besten wirklich das Beispiel 19.3 im Mortimer an, is fast gleich, nur die Zahlenwerte sind anders.

schon jemand was zu Beispiel 4.4? find da noch immer keinen Lösungsweg

Grias eich!!

Ich versuch einmal Bsp. 4.4 zu erklären:
Is a "bissl" gschissn des Beispiel, aber lösbar!!

Wir suchen die Löslichkeit von AgCN
Gegeben haben wir Ks(HCN) = 4.8*10^-10
KL(AgCN) = 1,2*10-16
und den pH-Wert !!!!!!!!!!IRGENDEINER!!!!!!!! Pufferlösung (pH = 3)

In diese Pufferlösung, die uns komplett egal ist, schütten wir AgCN rein.
RG: AgCN <--> Ag+ + CN-

Wir wissen nur den pH Wert dieser Pufferlösung (=3) und somit auch die H+ Konzentration = 10^-3
Die CN- Anionen die jetzt in dieser Lösung (vom Puffer) herumschwimmen schnappen sich ein H+ (Die kommen vom Puffer und sind in Unmengen vorhanden) und bilden HCN, das vorher nicht da war.
Wie uns die Reaktionsgleichung sagt schwimmen nun auch Ag+ herum (vom AgCN)
Da so ziemlich alle CN- sich mit H+ zu HCN verbinden ist das verhältniss von HCN und Ag+ 1:1


RG: [HCN] <--> [H+] * [CN-]
MWG: Ks = [H+] * [CN-] / [HCN]

Hier weiß man aber nur das Ks und die [H+] der Rest sind 2 Unbekannte.
Das heisst:
4,8 = 10^-3 * y / x
umformen nach x und ausrechnen.
Diesen Wert setzt man ins MWG (das mit dem Silber) ein und kann sich y ausrechnen:
1,2*10-16 = x * y wobei x hier der gerade errechnte Wert ist
jetzt hat man den y Wert der für die Konzentration für [CN-] steht.

Zum Schluss noch die Löslichkeit berechnen:
Kl = [Ag+] * [CN-]


Es sollte rauskommen: 1,5811 *10-5

Wünsche gutes Gelingen!!!

naja, stimmt dann kommt auch irgendwie die richtige Einheit raus ... aber ich wär vorsichtig ... mir kommt vor, die sind da sehr, sehr pingelig ...
n hat ja normalerweise die Einheit [mol] ... nicht dass die dir Punkte abziehen weil du für "n" einen Wert einsetzt, der (prizipiell) laut seiner Einheit [mol/l] eigentlich c also der Konzetration entspricht ...
Ich hoff dass die da nich so sind .. aber es is schon blöd, wenn man denkt der Wert muss doch stimmen und die Rechnung auch, dann kriegt man 0 Punkte und sucht und sucht, und dann hat man was bei der Einheit nich richtig angegeben.

Naja, ihre Pingeligkeit kann ich leider net beeinflussen, aber es kommt das Richtige raus. Das is das wichtigste!

@frath8:

Also ich könnt dich knutsch das sieht so logisch und einfach aus ... ich denkts mir so oft, wenn ich nach unendlichen Stunden grübeln (ob allein oder mit Hilfe des Forums) auf die Lösung einer Aufgabe komm: "Eigentlich is es ja soooo einfach, warum hab ich das nich selber oder gleich gesehen?!"

Jetz mal nur so ne allgemeine Frage, aber irgendwie in Zusammenhang mit 4.4.:
Bei der Reaktion mit dem HCN:
is das IMMER MWG = [CN-]*[H+]/[HCN] ?
oder könnte es auch so rum stehen? ..... MWG = [HCN]/ [CN-]*[H+]
Denn eigentlich kommt ja das CN- und schnappt sich ein H+ und es entsteht ja dann das HCN ... müsste die Reaktionsgleichung dann nicht CN- + H+ <->> HCN
und damit das MWG = [HCN]/ [CN-]*[H+] so "lauten"?

Für das Ergebnis is es egal, habs mal sorum durchgerechnet ... kommt das gleiche raus, aber rein formel lautets ja immer Produkte/Edukte ... müssste mans dann nich andersrum schreiben?

Normalerweise macht das schon einen Unterschied, denk ich mir halt, aber wenn bei dir in beiden gerechneten Richtungen dass selbe rauskommt, widerspricht sich meine Theorie und ich sollte mir dass mal näher anschauen.
Nichts desto trotz freu ich mich geholfen haben zu können, hab auch ewig (und mit professioneller Hilfe) gebraucht um dieses gemeine Beispiel zu lösen!
Wünsche einen schönen Tag

zu den Ergebnissen:

4.1) Ergebniss: a 3,969 * 10^-5 mol/L, 0,022 g/L
Einheit: mol/L , g/L


4.2) Ergebniss: 3,42 * 10^-4 mmol/L
Einheit: mmol/L


4.3) Ergebniss: 1,70 *10^-3 mL?
Einheit: mL (bin mir aber nicht sicher)


4.4) muss ich noch versuchen zu versetehen =) Was schreibt ihr da für eine Einheit hin, deswegen war bei vielen das Beispiel falsch

Schreibt ihr bei den anderen Angaben andere Einheiten hin, wenn ja welche?

Könnte vl jemand nochmal den Lösungsweg von 4.3 reinstellen, komm einfach nicht weiter
und bei 4.4 hab ich das problem, dass ich nur bis zum Mwg Ks= [H+]*[CN-]/[HCN] komm, dann kenn ich mich irgendwie nicht mehr aus wahrscheinlich denk ich einfach schon zu kompliziert
wäre echt nett von euch!

Lg

Hab nochmal durchgerechnet und es kommt doch was anderes raus... wie is denn das jetzt? also wie rum müsste man das MWG aufstellen?



Ich glaub ein großes Rechenproblem liegt dabei, dass bei der Angabe in der Aufgabenstellung bei der Löslichkeit bzw Löslichkeitsprodukt keine Einheit dran steht ... wenn man dann die Rechnungen mit EInheiten rechnen will kommen irgendwie manchmal nicht so die Einheiten raus die man erwarten würde ... zB wenn man [Ag+] ausrechnet was ja die Konzentration wäre sollte ja mol/l rauskommen ...

hat den das Löslichkeitsprodukt eine Einheit? mol³/l³ vielleicht? und is das immer die oder kann es auch manchmal nur mol/l oder mol²/l² sein ??

würde auch gerne wissen was ihr vorhabt bei den einheiten hinzuschreiben =/