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LBT - Lebensmittel und Biotechnologie • Thema anzeigen - 5./6. Einheit HÜ
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 36 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3  Nächste
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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 19:30 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen
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Registriert: 03.10.2009, 12:54
Beiträge: 70
sastleitner hat geschrieben:
Andandos hat geschrieben:
Zitat:
Punkteliste

Aus organisatorischen Gründen wird die Punkteliste erst NACH der Abgabe des Abschlussbeispieles upgedated.


Super... :/

wie soll man nun die verbesserung machen??

sux


Das is ja mal was... Ich meine, die Abgabefrist für die letzte HÜ finde ich schon einmal nicht ok, weil in dieser Woche einige Prüfungen am Plan stehen (Termine wie Physik am 28/29, Chemie, EDV etc.), dann gibts auch nur 1 Deadline, und nachsehen, obs richtig is, kann man auch nicht...

Ich bete zu Gott, dass dein Scanner heute wieder fit wird, Kathi, weil ich morgen eigentlich nicht vorhatte, vor 13 Uhr aufzustehen. xD
Das wird dann mit der Abgabefrist um 15 Uhr ein bissi knapp :D :D

Aber auf jeden Fall einen RIESIGEN Dank, dein Angebot hilft sicherlich einigen! ;-D

Mfg


Ich kann auch nur hoffen dass der Scanner bald wieder funktioniert :)
VIELEN DANK :)


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 20:40 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 14.11.2009, 18:26
Beiträge: 2
hallo, ich habe mich auch mal an dem chemisch rechnen bsp versucht und bin zumindest anfangs auf ein paar relativ plausible lösungen gekommen... leider bis jetzt aber nur beim ersten bsp, für das zweite war ich bis jetzt noch zu blöd -.-
also meine lösungsansätze (vielleicht kann je irgendwer was sinnvolles beisteuern, was uns allen irgendwie weiterhilft;-)
tabelle mit werten, werte für einzelkonzentrationen über c(H2SO4)= ((V(NaOH)*c(NaOH))/V(H2SO4)

--> Mittelwert (Einzelverbrauch zusammen :4) = 12,4025

--> sigma/streuung: wurzel(1/4-1[(einzelverbrauch-mittelwert)²]) -->alle einzelverbrauchswerte!! = 0,017078251 % ~ 0,211813011 ml

d.h. a) 12,4025 +/- 0,21181 / 98,0768 = 0,128616656 -0,12497387 mol/L
b) 12,4025 +/- 0,60125 (= 12,4025-(12,4025*0.95) dh = 95%) /98,0768 = 0,132587421 - 1,20326622 mol/L
c) 12,40 (gerundet auf kleinste anzahl von nachkommastellen) / 98,0768 = 0,126431531 mol/L

also ich habe leider keine ahnung, ob das so stimmt oder stimmen könnte oder eh nur ein schwachsinn ist... vielleicht kann mich ja irgendwer auf einen fehler oder sonst etwas hinweisen... oder darauf, dass ich doof bin und keine ahnung von chemisch rechnen hab XDXD

greets


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 20:53 
Versuchskaninchen
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Registriert: 30.10.2009, 12:25
Beiträge: 4
jo oba wir soin doch die MASSENkonzentration ausrechnen und nit die stoffmengenkonz oda?


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 20:57 
Versuchskaninchen
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Registriert: 14.11.2009, 18:26
Beiträge: 2
ok ja stimmt... nicht genau genug gelesen :oops:
sry...


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 21:06 
Mikroskopierer/in
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Registriert: 05.09.2009, 19:55
Beiträge: 204
Dateianhang:
File0001.PDF [1.84 MiB]
636-mal heruntergeladen


so habs doch noch geschafft mit der software, also wie gesagt ich hab ekeine ahnung ob es richtig ist, habe selber von jmd abegschrieben,allerdings ist diese Person normalerweise recht zuverlässig! Mir ist es nur darum gegangen etwas abzugeben, da ich heute Prüfung hatte und ich denke es wird einigen so gehen!!! Sollte jemand morgen vor 14:00 noch fehler entdecken oder sonstiges, bitte melden!!

LG und viel spaß ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 21:42 
Versuchskaninchen
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Registriert: 03.10.2009, 12:54
Beiträge: 70
Kathi1808 hat geschrieben:
Dateianhang:
File0001.PDF


so habs doch noch geschafft mit der software, also wie gesagt ich hab ekeine ahnung ob es richtig ist, habe selber von jmd abegschrieben,allerdings ist diese Person normalerweise recht zuverlässig! Mir ist es nur darum gegangen etwas abzugeben, da ich heute Prüfung hatte und ich denke es wird einigen so gehen!!! Sollte jemand morgen vor 14:00 noch fehler entdecken oder sonstiges, bitte melden!!

LG und viel spaß ;)


DANKE !!!


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 28.01.2010, 22:14 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
wolfganglutzer hat geschrieben:
Kathi1808 hat geschrieben:
Dateianhang:
File0001.PDF


so habs doch noch geschafft mit der software, also wie gesagt ich hab ekeine ahnung ob es richtig ist, habe selber von jmd abegschrieben,allerdings ist diese Person normalerweise recht zuverlässig! Mir ist es nur darum gegangen etwas abzugeben, da ich heute Prüfung hatte und ich denke es wird einigen so gehen!!! Sollte jemand morgen vor 14:00 noch fehler entdecken oder sonstiges, bitte melden!!

LG und viel spaß ;)


DANKE !!!


Setze ein weiteres DANKE darunter (Beispiel 2 sieht ja konfus aus... Wie hätte man darauf denn bitte selber kommen sollen O_o)


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 06:27 
Versuchskaninchen
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LBT User Foto

Registriert: 25.06.2009, 10:33
Beiträge: 88
Also ich schließ mich da nur an, VIELEN DANK! :D


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 10:23 
Versuchskaninchen
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Registriert: 30.10.2009, 12:25
Beiträge: 4
da titer ist doch
t=cist/csoll
oh mann i kenn mi goanimma aus...


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 12:18 
Hefenzüchter/in
Hefenzüchter/in

Registriert: 15.09.2009, 23:57
Beiträge: 255
glaub wir haben geschrieben csoll = t * cist
kommt eh aufs selbe

falls wer noch prob mit der HÜ hat und sich bei fremden mitschriften nicht so auskennt, ich bin jetzt noch in der bibliothek (und umgebung)


Zuletzt geändert von Ivan am 29.01.2010, 13:10, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 12:49 
Versuchskaninchen
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Registriert: 25.06.2009, 10:33
Beiträge: 88
:oops: also ich hätte da noch ne (wahrscheinlich) etwas peinliche Frage ...
Für was steht denn das RSD bei kathi in der Tabelle? Und was trag ich denn jetzt bei 5/6-2 als drei Werte ein? :oops:


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 12:57 
Hefenzüchter/in
Hefenzüchter/in

Registriert: 15.09.2009, 23:57
Beiträge: 255
RSD ist die relative standard deviation, zu deutsch relative standard abweichung

das ist die standardabweichung relativiert zum durchschnitt in prozent
brauchen wir nicht für dieses beispiel

bei 5/6-2 trägst du die werte analog zu 5/6-1 ein
ob du nun stoffmengenkonzentration oder massenkonzentration nimmst sollte egal sein, solange du die einheit angibst (ich würd auch beide auf deinen zettel schreiben)

in der angabe wird ja nicht genau spezifiziert welche gefragt ist und jeder machts anders, sollte aber egal sein

also der erste wert a) ist mit SD, entweder scshreibst 12,34(56) oder du schreibst 12,34 +/- 0,56
der zweite wert b) ist mit P=95%
da schaust dir t in der tabelle nach (pdf von der 6er einheit, seite 11/14 oder so)
dann steht mittelwert +/- t * sd
und der dritte wert c) ist einfach den mittelwert auf die anzahl der signifikanten stellen gerundet (die gilt es natürlich vorher zu ermitteln -> einfach schauen was die geringste anzahl an sig. stellen under den angabewerten ist, da ja in unseren formeln nur multipliziert und dividiert wird)

btw, das eingescannte beispiel ist leider falsch

die 12,4025 mL werden nicht auf Liter gerechnet, es wird mit 2 multipliziert anstatt durch 2 dividiert und die 10ml werden falsch auf Liter gerechnet

es ghört so
12,4025 / 1000 (um es in liter zu haben)
* 0,098 / 2 (konz von NaOH und div 2 da ja 2 H+ & 1 OH- je 1 mol H2SO4 und NaOH zur verfügung steht)
/0,01 (um von den 10ml probe auf 1L zu kommen)

und man hat die stoffmengenkonzentration, nun noch *M(NaOH) und man hat die massenkonzentration

außerdem sind die ergebnisse für a)b)c) falsch hingeschrieben
das P=95% seh ich nirgendwo eingesetzt, das c) (sig. stelle) ist um 1 stelle zu stark gerundet

....


abgabe ist bis 1800 btw


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 14:16 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen
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Registriert: 25.06.2009, 10:33
Beiträge: 88
:( ohje ... ich hatte gehofft dass zumindest der erste Teil von dem eingescannten richtig is ... den der zweite Teil kommt mir unvollständig vor ... sie hat da unterdie Tabelle nur noch 3 Formeln geschrieben mit denen ich aber irgendwie nich weiter komm weil ichs halt absolut nich versteh :(
ich versteh immer noch nicht welches ihre 3 Werte sind :cry:
die Prüfung kann ich wahrscheinlich auch knicken ... werd mich dem heut wohl stellend und gleich morgen für den nächsten Termin weiter lernen ...

ich hoff er nimmt die Regel mit den "Mindestens 50 % der Punkte pro Hausübung erreicht haben."nich so ernst ... denn in dem Fall werd ich bei dem Beispiel sicher 0 Punkte kriegen ...


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 14:26 
Hefenzüchter/in
Hefenzüchter/in

Registriert: 15.09.2009, 23:57
Beiträge: 255
du hast ja noch gut 2,5h Zeit um es abzugeben
da geht sich sogar neu rechnen aus

bist du überhaupt auf der uni?

überall machen stukos grad diese HÜ (heut schon den ganzen tag)


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 Betreff des Beitrags: Re: 5./6. Einheit HÜ
 Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 15:29 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 06.08.2009, 12:44
Beiträge: 96
Ich bekomme für z.b die (Durschschnitts)massenkonzentration für H2sO4 5.96 g/L raus...

Hat jemand etwas ähnliches?


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