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LBT - Lebensmittel und Biotechnologie • Thema anzeigen - 4. HÜ 2010
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 Betreff des Beitrags: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 29.11.2010, 01:25 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 15.10.2010, 18:33
Beiträge: 68
bite um dringende hilfe. kenn mich absolut gar nicht aus...
lg


Dateianhänge:
2010_HUE_Enheit4_Endversion.pdf [8.02 KiB]
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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 29.11.2010, 17:34 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.10.2010, 15:20
Beiträge: 81
4.1
a) Cd^2+ + 2 IO3^- --> Cd(IO3)2 (s)
b)Kl= [Cd^2+]*[IO3^-]^2
c)zuerst die mol von Cd2+ ausrechnen: n=c*V --> n=0,1 * 0,1 = 0,01 mol
jetzt die neue konzentration ausrechnen weil du jetzt ein größeres volumen hast, nachdem du die kaliumiodat-lsg zugetropft hast. : c= 0,01/0,1206 = 0,0829 mol/L (100mL + 20,6mL = 0,1206L)
d) genau dasselbe: n=0,3 * 0,0206 = 0,00618mol; c= 0,00618/0,1206 = 0,0512mol/L
e) einfach in die Formel einsetzten: müsste 2,18 * 10-4 mol^3/L^3 rauskommen

die anderen bsp muss ich erst rechnen.
lg


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 29.11.2010, 19:43 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Supi, hab für 4.1 die gleichen Werte.
Ist es wurscht, ob man bei der Reaktionsgleichung zuers die Edukte oder Produkte schreibt? Für's Kl kommt sowieso das gleiche heraus.


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 29.11.2010, 20:29 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Nein ist es nicht.
Das Lösen eines Salzes ist immer Salz + Wasser -> Anion + Kation

Das MWG ist eigentlich K=[Anion][Kation]/[Salz][Wasser]
Feststoffe und Wasser werden verhalten sich (nahezu) Konstant deshalb kommen sie in die Konstante:
KL=[Anion][Kation]

Aber nun zu den Beispielen
Bei 4.1) schließe ich mich meinen Vorrednern an

4.2) KL von Ba3(PO4)2 aus der Liste heraussuchen und schon mal die Molmasse rausfinden. Dann erstmal das machen was man immer zuerst macht
RG: Ba3(PO4)2 -> 3Ba(2+) + 2PO4(3-) Dann der Schmäh mit den x
. . . . . x. . . . ->. . 3x. . . +. . 2x

MWG: KL=[3x]^3[2x]^3
Nach x auflösen und du hast c(Ba3(PO4)2) das rechnest du dann von mol/L in mg/L

4.3
Über KL von Mg(OH)2 [OH-] berechnen. Das setzt du dann ins KB von NH3 ein und löst das nach [NH4+] auf

4.4
Mit den Arbeitsunterlagen auch nicht viel schwieriger als die anderen. Da steht nämlich drin dass eine gesättigte H2S Lösung 0,1 mol/L hat, ausserdem steht da noch wie man den Gesamt Ks von H2S bestimmt. Aber dazu später mehr.
Erstmal wie immer über den KL von MgS [S2-] bestimmen. Das dann in den Ks von H2S einsetzen. Hier die Besonderheit Ks1*Ks2=Ks(Gesamt). Das MWG sieht dann so aus: Ks=[H+]^2*[S2-]/[H2S]
Die Lösung ist gesättigt, also [H2S]=0,1 mol/L. Damit kann man [H+] ausrechnen (und damit auch den pH)
Das wirft man jetzt zusammen mit der gegebenen c(HAc) in den Ks von HAc und löst das nach [Ac-] auf.
Jetzt muss man nur noch aufschreiben wieviel man von HAc und einem beliebigen Ac- Salz (der einfachheit halber verwende ich NaAc) für 100ml Puffer braucht. Das sind mal 100ml HAc c=0,2 mol/L
Wieviel mol Ac- man für 1L bräuchte haben wir oben ausgerechnet, für 0,1L brauchen wir also 1/10 davon. Das multipliziert man dann mit M(NaAc) und man weiß wieviel g NaAc man braucht.

4.5
Wir haben 0.001 mol/L Cu(NO3)2 und machen daraus mit NH3 den [Cu(NH3)4]2+ Komplex. Wir wollen dass 10^-12 mol/L Cu2+ übrig bleiben, das heißt wir haben den Komplex schon, deshalb brauchen wir KD
[Komplex] -> Einzelteile
KD=[Cu2+][NH3]^4/[Cu(NH3)4]2+
Für [Cu2+] wollen wir 10^-12 haben, das ist recht wenig also kann man verallgemeinern: [Cu(NH3)4]2+ = c(Cu(NO3)2)
Jetzt nur noch nach [NH3] auflösen und fertig.

Ich weiß zwar noch nicht ob das stimmt, aber ich bin zuversichtlich. Ich hoffe das ist halbwegs verständlich.

_________________

We are in trouble, as a species, if people will refuse to believe in things they can not actually do themselves. - David Mitchell



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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 29.11.2010, 21:01 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Gut, weil ich hätt sowieso Cd(IO3)2 -> Cd2+ + 2 IO3- geschrieben.


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 10:54 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.10.2010, 15:20
Beiträge: 81
4.1
hmm...aber wenn cadmiumiodat ausfällt müsst ichs dann nicht so schreiben: cd2+ +2io3- --> cd(io3)2 ?
oder schreibt man immer egal obs sichs löst oder ausfällt cd(io3)2 --> cd2+ + 2 io3- ?


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 12:42 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
LBT User Foto

Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Ich hätt eben gesagt, dass es egal is, weil der Feststoff sowieso in Kk einbezogen wird. Aber was weiß ich, jeder Chemiker auf der BokU will was anderes als die anderen. xD

Zu 4.4:
Sie schreiben, dass man Mengen (Volumina, Masse etc.) angeben soll. Sollen wir da jetzt sowohl Mol als auch Gramm in die Ergebnistabelle schreiben?

Zu 4.5:
Sollen wir Mol oder Gramm angeben? Deine Annahme kommt mir logisch vor, weil wir aus der Reaktionsgleichung sehen, dass [Cu(NO3)2] = [Cu(NH3)4]²+
ist ( c = n etc. ).


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 15:48 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Achso da hab ich dich missverstanden.
Man schreibt es grundsätzlich immer so auf wie es passiert.
In dem Fall also cd2+ +2io3- --> cd(io3)2

Aber: Beim Aufstellen von Kl geht man immer von der Lösereaktion aus. Und das ist hier die andere Richtung.

Bei 4.4 gehts darum dass du aufschreibst wie du den Puffer herstellen würdest. Also x ml von HAc, y g von NaAc (z.B.)

Bei 4.5 hab ich die Konzentration stehen lassen. Weil ohne das Endvolumen weißt du eh nicht wieviele mol du genau brauchst. So wie es da steht gilt es dann halt für einen Liter.

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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 16:47 
Versuchskaninchen
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Registriert: 04.10.2010, 12:47
Beiträge: 55
PhilippB hat geschrieben:
4.3
Über KL von Mg(OH)2 [OH-] berechnen. Das setzt du dann ins KB von NH3 ein und löst das nach [NH4+] auf


Bei 4.3 habe ich für [NH4+]= 1,70 raus. Stimmt das?

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- Let's get down to it! -



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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 18:02 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Ich hab 1,7*10^-3 mol/L

Ob das stimmt weiß ich noch nicht :)

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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 21:07 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 19.10.2010, 11:06
Beiträge: 124
Hallo

kann leider nicht das KL für Bariumphosphat finden... bin grad bissi unfähig ;S


wär dankbar für einen wink


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 21:21 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.10.2010, 15:20
Beiträge: 81
Kl(Ba3(PO4)2: 6*10^-39


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 22:20 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Okay bei 4.5 ist irgendwo der Hund drin... Die anderen Ansätze sind richtig.

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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 22:34 
Versuchskaninchen
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Registriert: 03.10.2010, 15:20
Beiträge: 81
4.4
was kommt euch da raus?


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 Betreff des Beitrags: Re: 4. HÜ 2010
 Beitrag Verfasst: 30.11.2010, 23:17 
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
pH~3,9

Für 100ml Puffer: 100ml HAc und 2,355g NaAc

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