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LBT - Lebensmittel und Biotechnologie • Thema anzeigen - HÜ 5/6 2011
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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 01.02.2011, 13:12 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 04.12.2010, 18:54
Beiträge: 50
hi hab da mal ne frage!
für diese Hü is der Abgabetermin ja der 10.2.2011 wenn ich mich nicht täusche!
und es steht aber ganz am Ende beim Abschlussbeispiel dabei, dass man beispiele, die man noch nie abgegeben hat bis zum 4.3. nachreichen kann!
das heißt ja dann, dass ich die hü bis zum 10.2 ja eigentlich auch erst bis zum 4.3. machen kann!
oder hab ich da einen denkfehler;)
lg


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 01.02.2011, 13:43 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Richtig, das DÜRFTEST du, ich find's aber vollkommen unverständlich, warum sie den Leuten so viele Freiheiten geben.
Für mich heißt eine Frist: "Wenn bis X nicht abgegeben, dann nicht vorhanden." -.-'

Dadurch, dass die Abschlussbeispiele aber recht aufwändig sind, würd ich die jetzige HÜ innerhalb des Zeitrahmens abgeben.


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 01.02.2011, 15:03 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Das ist dahingehend ein Denkfehler, weil du da eine nicht selbstverständliche Kulanz auf Seiten der Betreuer mit einer einfachen Fristverlängerung gleichsetzt.

Ausserdem steht da dick und fett EINZELNE Beispiele.

_________________

We are in trouble, as a species, if people will refuse to believe in things they can not actually do themselves. - David Mitchell



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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 02.02.2011, 11:50 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 04.12.2010, 18:54
Beiträge: 50
ja ja schon gut, hatte es ja nicht vor, war nur verwirrt:)
lg


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 02.02.2011, 14:53 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
kann mir mal jemand bei 5/6.2 auf die sprünge helfen? steh ziemlich aufm schlauch!

Mein ansatz wäre:
Ich weiß das 2,415g Na2S2O3 in 100mL gelöst und dann 10mL davon verwendet werden. daraus berechne ich c. also zuerst n (m/M ist bei mir 0,0152mol) und dann über c=n/v (bei mir 0,1527 mol/L) dann rechne ich mir über die Formel: n(S2O32-)=c(Na2S2O3) * (Mittelwert (14,25)/1000) = 0,002175975mol aus.

doch wie komm ich dann weiter? ich hab einfach keinen ansatz, vlt weil auch mein ansatz falsch ist.

Danke für jede hilfe !

lg

_________________

Masterstudent Biotech // Vice-President Club Biotech // Referent für Bildung und Politik der ÖH BOKU



___________________________________________________________________________________________



„Wer sich Steine zurechtlegen kann, über die er stolpert, hat Erfolg in den Naturwissenschaften.“  Zitat von



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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 02.02.2011, 21:24 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
In den Unterlagen zur Einheit 6 gibt's ein durchgerechnetes Beispiel mit einer sehr ähnlichen (wenn nicht sogar der gleichen) Angabe. Ich hab' mich einfach an die Anleitung gehalten und verglichen mit den veröffentlichten Ergebnissen anderer KollegInnen im Moodle-Forum sah das ziemlich richtig aus.


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 03.02.2011, 22:48 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Könnte jemand das richtige Ergebnis für Beispiel 2 hochstellen? Hab's falsch, und nachdem kein Kommentar dazugeschrieben wurde, nehme ich mal an, dass die sgn. Stellen gepasst haben, nur das Ergebnis nicht.

Ergebnisse für Beispiel 3 wären auch super, ich hab's mithilfe von Kl berechnet, war ebenfalls falsch. -.-


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 04.02.2011, 14:42 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Die folgenden Ergebnisse sind alle mit signifikanten Stellen angegeben.

2) Die Iodlösung hat bei mir 0,05933 mol/L damit komme ich bei der Titration auf folgendes:
c(Na2S2O3)=0,169 SD=0,001 n=6

Die Titration funktionoiert analog zum ersten Beispiel. Die Berechnung von der Iodlösung sollte inzwischen eigentlich auch kein Problem mehr sein... :wink:

Kl brauchst du hier überhaupt nicht. Das brauchst du nur wenns um schwerlösliche Salze und um Löse-/Fällegleichgewichte geht (und Fällungstitrationen kommen erst zur Laborprüfung für die Instrumentelle :wink: )

Aufs Dritte hab ich nur 0,5 bekommen, aber so sollte das jetzt stimmen.
3a) c(Ag+)=0,10 SD<0,01 n=7
3b) c(Ag+)=0,098 SD=0,001 n=7

_________________

We are in trouble, as a species, if people will refuse to believe in things they can not actually do themselves. - David Mitchell



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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 04.02.2011, 19:08 
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Super, danke dir! Jetzt hab' ich Vergleichswerte und muss zusehen, dass ich's auch richtig hinbekomme.

Warum gibst du bei 3a) c=0,10 an, wenn (meiner Meinung nach) es nur 1 signifikante Stelle gibt?


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 04.02.2011, 20:03 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Kann nicht nur eine signifikante Stelle sein. c(NaI)=0,34 mol/L ist ungenaueste Angabe in der Rechnung und hat zwei signifikante Stellen, also hat das Ergebnis auch zwei.
Die Standardabweichung hat keinen Einfluss auf die signifikanten Stellen sondern richtet sich danach.

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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 04.02.2011, 21:23 
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Achso, danke. Ich bin bei mehreren Werten sehr oft verwirrt und weiß nicht, wieviele Stellen es denn nun wirklich sind.
Die Standardabweichung ist also diesbezüglich immer egal? Das macht's einfacher.

EDIT:
Warum gibst du bei 3b) 3 sign. Stellen als Endergebnis an? Sind ja immer noch 2 (außer, du hast hier sign. Stellen + 1 gemeint).


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 05.02.2011, 16:28 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in
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Registriert: 14.11.2009, 12:02
Beiträge: 149
Bei 3b) sinds eh auch zwei signifikante Stellen.
Signifikante Stellen sind ja nicht das selbe wie Nachkommastellen. Führende Nullen zählen nicht zu den signifikanten Stellen dazu. Nach den führenden Nullen sind noch zwei Stellen angegeben
-> 2 signifikante Stellen.

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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 05.02.2011, 17:54 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
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Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
OK. Ich hab' in der Ergebnistabelle bei b) dazugeschrieben, dass es sign. Stellen +1 sind, sonst steht bei a) und b) dasselbe.
Und beide Ergebnisse für b) einzutragen ist platzmäßig nicht möglich (kann man zwar versuchen, sieht aber mehr als unübersichtlich aus).


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 06.02.2011, 20:01 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 22.11.2010, 18:31
Beiträge: 35
kann mir jemand mit 1 c,d weiterhelfen? :)


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 Betreff des Beitrags: Re: HÜ 5/6 2011
 Beitrag Verfasst: 08.02.2011, 14:40 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.10.2010, 15:20
Beiträge: 81
also ich versteh bsp 2 gar nicht :( ich komm einfach nicht auf die ergebnisse. vl. kanns mir jemand erklären?

lg

____________

hat sich grad erledigt :)


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