Autor |
Nachricht |
Daffman
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 21.02.2011, 13:43 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 17.09.2010, 13:37 Beiträge: 64
|
in der angabe steht: Zitat: Geben Sie auch die Massen für die einzelnen, enthaltenen Uranisotope laut der oben angegebenen Isotopenverhältnisse an! und nicht mit den natürlichen verhältnissen lg
_________________ Wenn du gut sein willst, dann nimm zuerst an, daß du schlecht bist.
- Epiktet
|
|
|
|
|
Campari
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 21.02.2011, 14:33 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 04.10.2010, 12:47 Beiträge: 55
|
Wer die Angabe lesen kann ich klar im Vorteil... danke!
_________________ - Let's get down to it! -
|
|
|
|
|
ThePoopsmith
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 22.02.2011, 14:54 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 22.10.2010, 19:34 Beiträge: 33
|
bdomanig hat geschrieben: m(Uran) = m(234U)+m(235U)+m(236U)+m(238U) = 0,005001 ng = 5,001*10-6 μg
Ich verstehe deinen Ansatz, aber wie kommst du auf die ganzen m hier? Könntest du das ein bisschen erläutern?
|
|
|
|
|
Daffman
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 22.02.2011, 20:05 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 17.09.2010, 13:37 Beiträge: 64
|
ThePoopsmith hat geschrieben: Könntest du das ein bisschen erläutern? das quote stammt zwar nicht von mir... aber egal. das kannst du dir ausrechnen, die zahlen dazu findest du hier: https://moodle.boku.ac.at/mod/resource/view.php?id=41055lg
_________________ Wenn du gut sein willst, dann nimm zuerst an, daß du schlecht bist.
- Epiktet
|
|
|
|
|
hongi
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 23.02.2011, 11:01 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 22.11.2010, 17:12 Beiträge: 3
|
kann vlt jemand nochmal schnell erklären wie man bei 236U/283U auf das verhältnis 4,5*10^-5 kommt? danke!
|
|
|
|
|
ThePoopsmith
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 23.02.2011, 14:58 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 22.10.2010, 19:34 Beiträge: 33
|
hongi hat geschrieben: kann vlt jemand nochmal schnell erklären wie man bei 236U/283U auf das verhältnis 4,5*10^-5 kommt? danke! Also zuerst musst du wissen wie häufig 236U vorkommt. Das erfährst du mittels Isotopenkarte (die besagt dass 238U zu 99,27%, 235U zu 0,72% und 234U zu 0,0054% vorkommen). Den Prozentsatz erhälst du indem du 100 - 99,27-0,27-0,0054 rechnest. Dann brauchst du die Masse vom 236U, die in etwa 236,045 g/mol ist. Dann rechnest du diese 236,045 mal dem Prozentsatz (sollte 0,0046% sein, wenn ich mich ned vertippt hab ). Dieses Ergebnis dividierst du dann durch deine 238U (wieder davor Masse*Prozentsatz rechnen) um das Verhältnis 236U:238U zu bekommen.
|
|
|
|
|
Campari
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 23.02.2011, 21:07 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 04.10.2010, 12:47 Beiträge: 55
|
ThePoopsmith hat geschrieben: hongi hat geschrieben: kann vlt jemand nochmal schnell erklären wie man bei 236U/283U auf das verhältnis 4,5*10^-5 kommt? danke! Also zuerst musst du wissen wie häufig 236U vorkommt. Das erfährst du mittels Isotopenkarte (die besagt dass 238U zu 99,27%, 235U zu 0,72% und 234U zu 0,0054% vorkommen). Den Prozentsatz erhälst du indem du 100 - 99,27-0,27-0,0054 rechnest. Dann brauchst du die Masse vom 236U, die in etwa 236,045 g/mol ist. Dann rechnest du diese 236,045 mal dem Prozentsatz (sollte 0,0046% sein, wenn ich mich ned vertippt hab ). Dieses Ergebnis dividierst du dann durch deine 238U (wieder davor Masse*Prozentsatz rechnen) um das Verhältnis 236U:238U zu bekommen. Geht das nicht ein wenig einfacher? 236U hat einen Anteil von 0,0046% 238U hat einen Anteil von 99,27% 236U/238U -> 0,000046 : 0,9927 = 4,5*10^-5
_________________ - Let's get down to it! -
|
|
|
|
|
Campari
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 23.02.2011, 21:13 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 04.10.2010, 12:47 Beiträge: 55
|
Daffman hat geschrieben: mein ansatz: cm= 10-2 cm3=10-2*10-2*10-2 -> 10-6 μm=10-6 μm3=10-6*10-6*10-6 -> 10-18 also ist 1 cm3 = 10-12 μm3 und nicht 10-9 oder? lg alex d) Klingt für mich vernünftig. Auch den Rechenweg im Moodle kann ich nachvollziehen. Das Ergebnis ist also 4361 mikrogramm/gramm, oder hat da noch wer etwas entgegen zu setzen?!
_________________ - Let's get down to it! -
|
|
|
|
|
Daffman
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 23.02.2011, 22:00 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 17.09.2010, 13:37 Beiträge: 64
|
Campari hat geschrieben: d) Klingt für mich vernünftig. Auch den Rechenweg im Moodle kann ich nachvollziehen. Das Ergebnis ist also 4361 mikrogramm/gramm, oder hat da noch wer etwas entgegen zu setzen?! danke! sobald ich ein ergebnis habe, ob die tutoren es auch für vernüftig gehalten haben, sag ichs euch! lg
_________________ Wenn du gut sein willst, dann nimm zuerst an, daß du schlecht bist.
- Epiktet
|
|
|
|
|
hongi
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 24.02.2011, 15:05 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 22.11.2010, 17:12 Beiträge: 3
|
ThePoopsmith hat geschrieben: hongi hat geschrieben: kann vlt jemand nochmal schnell erklären wie man bei 236U/283U auf das verhältnis 4,5*10^-5 kommt? danke! Also zuerst musst du wissen wie häufig 236U vorkommt. Das erfährst du mittels Isotopenkarte (die besagt dass 238U zu 99,27%, 235U zu 0,72% und 234U zu 0,0054% vorkommen). Den Prozentsatz erhälst du indem du 100 - 99,27-0,27-0,0054 rechnest. Dann brauchst du die Masse vom 236U, die in etwa 236,045 g/mol ist. Dann rechnest du diese 236,045 mal dem Prozentsatz (sollte 0,0046% sein, wenn ich mich ned vertippt hab ). Dieses Ergebnis dividierst du dann durch deine 238U (wieder davor Masse*Prozentsatz rechnen) um das Verhältnis 236U:238U zu bekommen. dazu hätt ich noch eine frage! wenn man die werte von https://moodle.boku.ac.at/mod/resource/ ... p?id=41055 nimmt (234U=0.0054%, 235U=0.7204%, 238U=99.2742%) ergibt sich doch genau 100%! dsa würd dann so doch gar nicht gehn?
|
|
|
|
|
Daffman
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 24.02.2011, 15:27 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 17.09.2010, 13:37 Beiträge: 64
|
hongi hat geschrieben: dazu hätt ich noch eine frage! wenn man die werte von https://moodle.boku.ac.at/mod/resource/ ... p?id=41055 nimmt (234U=0.0054%, 235U=0.7204%, 238U=99.2742%) ergibt sich doch genau 100%! dsa würd dann so doch gar nicht gehn? jep da hast du recht - die einzige möglichkeit (bzw wie ichs gemacht habe ) ist, dass du einfach die letzten (z.B.) 2 kommastellen weglässt und somit etwas für 236U überlässt. Lt wikipedia kommt das nur in Spuren vor. deswegen! lg
_________________ Wenn du gut sein willst, dann nimm zuerst an, daß du schlecht bist.
- Epiktet
|
|
|
|
|
bdomanig
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 25.02.2011, 07:52 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 06.09.2010, 16:24 Beiträge: 83
|
Campari hat geschrieben: Daffman hat geschrieben: c.)- 234U = 3*10-7 ng
- 235U = 4*10-7 ng
- 236U = 5*10-8 ng
Ich verstehe nicht ganz wie man bei c) die Masse von 236U rechnet. Warum rechnet man 1,008 * 10^-5 * (0,005)ng und nicht 4,6*10^-5 * (0,005)ng? weil in der angabe steht das das verhältnis u236/u238 eben die 1,008*10-5 sind. und damit du dann auf die masse kommst musst du das halt mit diesem wert rechnen
_________________ Masterstudent Biotech // Vice-President Club Biotech // Referent für Bildung und Politik der ÖH BOKU
___________________________________________________________________________________________
„Wer sich Steine zurechtlegen kann, über die er stolpert, hat Erfolg in den Naturwissenschaften.“ Zitat von
|
|
|
|
|
Campari
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 25.02.2011, 10:57 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 04.10.2010, 12:47 Beiträge: 55
|
bdomanig hat geschrieben: Campari hat geschrieben: Daffman hat geschrieben: c.)- 234U = 3*10-7 ng
- 235U = 4*10-7 ng
- 236U = 5*10-8 ng
Ich verstehe nicht ganz wie man bei c) die Masse von 236U rechnet. Warum rechnet man 1,008 * 10^-5 * (0,005)ng und nicht 4,6*10^-5 * (0,005)ng? weil in der angabe steht das das verhältnis u236/u238 eben die 1,008*10-5 sind. und damit du dann auf die masse kommst musst du das halt mit diesem wert rechnen Ja, weiß schon Bescheid, Daffman hat mich schon aufgeklärt. thnx!
_________________ - Let's get down to it! -
|
|
|
|
|
Daffman
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 01.03.2011, 15:53 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 17.09.2010, 13:37 Beiträge: 64
|
für alle die das beispiel noch nicht abgegeben haben: meine posts sind zu 98 % richtig (d.h. ich hab 98 % bekommen!)
lg alex
_________________ Wenn du gut sein willst, dann nimm zuerst an, daß du schlecht bist.
- Epiktet
|
|
|
|
|
Campari
|
Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10 Verfasst: 07.03.2011, 18:10 |
|
Versuchskaninchen |
|
|
Registriert: 04.10.2010, 12:47 Beiträge: 55
|
Danke ürbigens für eure ganzen Posts, hat mir wieder mal sehr geholfen!
_________________ - Let's get down to it! -
|
|
|
|
|
|