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LBT - Lebensmittel und Biotechnologie • Thema anzeigen - Abschluss Beispiel Nr. 10
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 30 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
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 Betreff des Beitrags: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 29.01.2011, 10:19 
Versuchskaninchen
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
Hallo alle miteinander!

Ich hab mir gerade mein Abschlussbeispiel (nr.10) angeschaut und hab da nicht wirklich einen Durchblick! Vlt findet sich jemand der das selbe Bsp hat!

Lg

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Masterstudent Biotech // Vice-President Club Biotech // Referent für Bildung und Politik der ÖH BOKU



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„Wer sich Steine zurechtlegen kann, über die er stolpert, hat Erfolg in den Naturwissenschaften.“  Zitat von



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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 31.01.2011, 08:24 
Versuchskaninchen
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Registriert: 06.10.2010, 18:38
Beiträge: 2
hab auch nummer 10 und keinen plan :cry:


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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 31.01.2011, 09:37 
Versuchskaninchen
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
hanna1 hat geschrieben:
hab auch nummer 10 und keinen plan :cry:


naja immerhin sind wir zu zweit! ich werds morgen mal angehen und lass dich meine fortschritte dann wissen :D

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 31.01.2011, 16:42 
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Registriert: 04.10.2010, 12:47
Beiträge: 55
Hab auch Bsp. 10. Sobald ich mich irgendwie auskenne meld ich mich wieder... :)

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- Let's get down to it! -



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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 31.01.2011, 20:55 
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
Campari hat geschrieben:
Hab auch Bsp. 10. Sobald ich mich irgendwie auskenne meld ich mich wieder... :)


dank dir! ich bin morgen sicher schon schlauer!

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 01.02.2011, 13:07 
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Registriert: 04.12.2010, 18:54
Beiträge: 50
hi hallo:)
ich hab auch das zehner beispiel!
werd mich aber erst nach sa, also nach der chemie prüfung damit auseinander setzen!
lg


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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 03.02.2011, 17:07 
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
also ich hab hier mal erste ergebnisse und neue ansätze:

a) das normale isotopenverhältnis hab ich in einer isotopenkarte gefunden und lautet: U238=99,2746%, U235=0,720% und U234=0,0054% // allerdings weiß ich nicht wie wir das angeben sollen, also in % oder auch in so komischen zahlen wie in der angabe.

b) hab ich über eine schlussrechnung gelöst:
0,01ng.....3V
xng.........1,5V
=> x=0,005ng

c) ich hab keinen plan. ich kann mit der angabe nicht umgehen. aber es scheinen verhältnisse zu sein. nur weiß ich nicht wie ich diese in % umrechnen kann. weil mit prozent lässt sich die aufteilung der masse auf die einzelnen isotope recht einfach berechnen. weiß´jemand von euch wie man hier weiterkommt??

d) zuerst rechnet man sich das volumen aus. einfach da ja in der angabe steht das der partikel näherungsweise sphärisch gehandhabt wird! also ist das volumen: V= (pi*d³)/6 (kugel halt :D ) und dann über die dichte die masse berechnen. das wären bei mir 1,1388e-9 g. wenn man das dann in massenanteil (in der angabe steht massenkonzentration, aber wir haben ja keine lösung deswegen bin ich von massenanteil ausgegangen) umrechnet kommt bei mir raus: w=4390,588 mikrogramm/g // das erscheint mir etwas hoch zu sein! kommt jemand von euch auf andere werte??

LG

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 10.02.2011, 16:45 
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Registriert: 17.09.2010, 13:37
Beiträge: 64
bdomanig hat geschrieben:
a) das normale isotopenverhältnis hab ich in einer isotopenkarte gefunden und lautet: U238=99,2746%, U235=0,720% und U234=0,0054% // allerdings weiß ich nicht wie wir das angeben sollen, also in % oder auch in so komischen zahlen wie in der angabe.


ja ich habs so gemacht, einfach durchdividieren, wie sie es in der angabe gemacht haben, da kommen so ähnlich verhältnisse heraus:

  • 5,5*10^-5
  • 7,3*10^-3
  • 4,5*10^-5

bdomanig hat geschrieben:
b) hab ich über eine schlussrechnung gelöst:
0,01ng.....3V
xng.........1,5V
=> x=0,005ng


war auch mein ansatz: ich hab mir dann die frage gestellt, ob die 10µm e nichts ausmachen.

c & d rechne ich noch durch

LG Alex

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 11.02.2011, 12:26 
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
so habs abgegeben und 95% bekommen :D
also wenn noch was unklar is meldets euhc einfach

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 11.02.2011, 12:32 
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Registriert: 17.09.2010, 13:37
Beiträge: 64
bdomanig hat geschrieben:
so habs abgegeben und 95% bekommen :D
also wenn noch was unklar is meldets euhc einfach


dieses angebot nehme ich gleich an, dürfte ich dir meine ergebnisse sagen??

c.)
  • 234U = 3*10-7 ng
  • 235U = 4*10-7 ng
  • 236U = 5*10-8 ng

d.) 4361 μg/g (≈ 4 mg/g)

lg und vielen dank
- alex

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 13.02.2011, 08:47 
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
Daffman hat geschrieben:
bdomanig hat geschrieben:
so habs abgegeben und 95% bekommen :D
also wenn noch was unklar is meldets euhc einfach


dieses angebot nehme ich gleich an, dürfte ich dir meine ergebnisse sagen??

c.)
  • 234U = 3*10-7 ng
  • 235U = 4*10-7 ng
  • 236U = 5*10-8 ng

d.) 4361 μg/g (≈ 4 mg/g)

lg und vielen dank
- alex


also c) stimmt mal schon, ich habs zwar nicht aufgerundet aber sollte passen. und bei d) dürftest du dich irgendwo verrechnet haben weil es sind nicht 4361 sondern 4,361 μg/g.

ich habs so gerechnet:

ρ = 2,19 g/cm³
V= πd³/6 = 523,6μm³ = 523,6 * 10-9 cm³
m= ρV = 2,19 * 523,6 * 10-9 = 1,147*10-6 g = m(Partikel)
m(Uran) = m(234U)+m(235U)+m(236U)+m(238U) = 0,005001 ng = 5,001*10-6 μg
ω(Uran) = 5,001*10-6 / 1,147*10-6 = 4,36μg/g

hoffe das ist verständlich erläutert :D

LG

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 13.02.2011, 15:36 
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Registriert: 17.09.2010, 13:37
Beiträge: 64
bdomanig hat geschrieben:
also c) stimmt mal schon, ich habs zwar nicht aufgerundet aber sollte passen. und bei d) dürftest du dich irgendwo verrechnet haben weil es sind nicht 4361 sondern 4,361 μg/g.

ich habs so gerechnet:

ρ = 2,19 g/cm³
V= πd³/6 = 523,6μm³ = 523,6 * 10-9 cm³
m= ρV = 2,19 * 523,6 * 10-9 = 1,147*10-6 g = m(Partikel)
m(Uran) = m(234U)+m(235U)+m(236U)+m(238U) = 0,005001 ng = 5,001*10-6 μg
ω(Uran) = 5,001*10-6 / 1,147*10-6 = 4,36μg/g

hoffe das ist verständlich erläutert :D

LG


das über c beruhigt mich - dann ist meine frage: sollen wir runden oder nicht, weil ich habe einfach auf die signifikanten stellen gesteuert. im anderen forum (moodle-blattform) ist man der meinung dies sei nicht richtig.

was d angeht, hast dus verständlich erläutert :P nur denke ích, dass du den fehler hast :D
ich glaube bei der umrechnung oder??

mein ansatz:
cm= 10-2 :arrow: cm3=10-2*10-2*10-2 -> 10-6
μm=10-6 :arrow: μm3=10-6*10-6*10-6 -> 10-18

also ist 1 cm3 = 10-12 μm3 und nicht 10-9 oder?

lg alex

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 17.02.2011, 13:22 
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Registriert: 04.12.2010, 18:54
Beiträge: 50
hi!
ich wollt noch fragen wie rechnet man sich bei a die Uranisotopenzusammensetzung von U236 aus, find da keine Zahl in der Isotopenkarte?
lg:)


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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 20.02.2011, 10:39 
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Registriert: 06.09.2010, 16:24
Beiträge: 83
Mobi hat geschrieben:
hi!
ich wollt noch fragen wie rechnet man sich bei a die Uranisotopenzusammensetzung von U236 aus, find da keine Zahl in der Isotopenkarte?
lg:)


na du hast ja von jedem isotop ein verhältnis angegeben. und darüber kannst du dir alle zusammensetzungen ausrechnen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Abschluss Beispiel Nr. 10
 Beitrag Verfasst: 21.02.2011, 13:00 
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Registriert: 04.10.2010, 12:47
Beiträge: 55
Daffman hat geschrieben:
c.)
  • 234U = 3*10-7 ng
  • 235U = 4*10-7 ng
  • 236U = 5*10-8 ng


Ich verstehe nicht ganz wie man bei c) die Masse von 236U rechnet. Warum rechnet man 1,008 * 10^-5 * (0,005)ng und nicht 4,6*10^-5 * (0,005)ng?

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