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LBT - Lebensmittel und Biotechnologie • Thema anzeigen - Elektrolyse
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 9 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 23.10.2012, 13:12 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 20.11.2008, 11:33
Beiträge: 50
Hi,
Bei der Elektrolyse einer wäßrigen NaCl Lösung bei pH = 7 und inerten Elektroden (Bsp aus Skript Seite 6-11) gibt es folgende Reaktionspartner.

Kathode:
H+ E°=0
Na+ E°= -2,7


Anode:
OH- E=0,82
Cl- E°= 1,35

Kathodenreaktion ist klar: 2H+ + e- --> H2(g)

Bei der Anodenreaktion steht im Skript, dass Cl- leichter oxidiert wird als OH-, da E(OH-) > E°(Cl-)...
In diesem Fall ist E(Cl-) aber größer E(OH-). Es sollte also die OH- Reaktion ablaufen, denke ich...

Kann mir bitte jemand meinen Fehler erklären?

Etwas ähnliches ist mit der Aufgabe 21.2 aus dem Mortimer (Auflage 9)
Hier geht es um die Elektrolyse einer wässrigen AgNO3 Lösung mit 2 Ag- Eektroden.
Laut meiner Berechnung müssten an der Anode die OH- Ionen (E°=0,4) oxidiert werden. Es werden aber die Ag- Atome oxidiert obwohl sie eine E° von 0,7 haben...

lg Andi


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 23.10.2012, 15:29 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.11.2011, 19:26
Beiträge: 66
Bei pH = 7 hasd du nur eine sehr geringe Konzentration an OH- Ionen.
Deswegen läuft hier die andere Reaktion ab. (Prinzip des kl. Zwanges)


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 23.10.2012, 16:59 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 20.11.2008, 11:33
Beiträge: 50
OH- hat unter Standardbedingungen ja eigentlich ein E° von 0,4. Bei pH 7 hat oH- ein E von 0,82. Der pH wurde also schon durch das geänderte Potential berücksichtigt.
Muss meiner Meinung nach an was anderem liegen.


lg

Hier die Seite von der ich die Potentiale habe:
http://www.pci.tu-bs.de/aggericke/PC1/K ... ential.htm


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 24.10.2012, 09:46 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.11.2011, 19:26
Beiträge: 66
Andi S. hat geschrieben:
OH- hat unter Standardbedingungen ja eigentlich ein E° von 0,4. Bei pH 7 hat oH- ein E von 0,82. Der pH wurde also schon durch das geänderte Potential berücksichtigt.
Muss meiner Meinung nach an was anderem liegen.


lg

Hier die Seite von der ich die Potentiale habe:
http://www.pci.tu-bs.de/aggericke/PC1/K ... ential.htm


Das stimmt!
Du musst zusätzlich ein Elektrodenmaterial wählen, dessen Überspannung für die Bildung von O2 groß genug ist, um stattdessen die Reduktion von Chlor zu begünstigen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 24.10.2012, 11:03 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
LBT User Foto

Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Ich würde denken, dass die Richtung der Reaktion berücksichtigt werden muss, um das entsprechende Vorzeichen zu setzen.
Zitat:
In einer galvanischen Zelle läuft immer ein Redoxprozeß ab. Will man die
Reaktionsgleichung der Gesamtreaktion als Summe zweier Halbreaktionen
formulieren, so ist die an der Anode ablaufende Halbreaktion in umgekehrter
Reihenfolge anzugeben. Das zugehörige Normalpotential wird mit umgekehrten
Vorzeichen berücksichtigt (-E0, Anode).


Da OH- und Cl- die Oxidationen darstellen, würde ich folgendermaßen vorgehen (Beispiel Cl-):
1) Cl2 + 2 e- --> 2 Cl-_________________________E0 = +1,36 V
2) 2 Cl- --> Cl2 + 2 e-_________________________E0 = -1,36 V

Da hier oxidiert wird, werden Cl- Ionen zu Cl2 oxidiert - Reaktion 2 trifft zu. Dadurch ist das Potential nicht positiv, sondern negativ.
OH- analog.

Daraus folgt: E(Cl-) < E(OH-)
Cl- wird leichter oxidiert --> Anodenreaktion

Macht für mich jedenfalls am meisten Sinn. :V

Quelle, Seite 13

Potential wurde hier entnommen.

Mfg


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 24.10.2012, 13:19 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 03.11.2011, 19:26
Beiträge: 66
sastleitner hat geschrieben:
Ich würde denken, dass die Richtung der Reaktion berücksichtigt werden muss, um das entsprechende Vorzeichen zu setzen.
Zitat:
In einer galvanischen Zelle läuft immer ein Redoxprozeß ab. Will man die
Reaktionsgleichung der Gesamtreaktion als Summe zweier Halbreaktionen
formulieren, so ist die an der Anode ablaufende Halbreaktion in umgekehrter
Reihenfolge anzugeben. Das zugehörige Normalpotential wird mit umgekehrten
Vorzeichen berücksichtigt (-E0, Anode).


Da OH- und Cl- die Oxidationen darstellen, würde ich folgendermaßen vorgehen (Beispiel Cl-):
1) Cl2 + 2 e- --> 2 Cl-_________________________E0 = +1,36 V
2) 2 Cl- --> Cl2 + 2 e-_________________________E0 = -1,36 V

Da hier oxidiert wird, werden Cl- Ionen zu Cl2 oxidiert - Reaktion 2 trifft zu. Dadurch ist das Potential nicht positiv, sondern negativ.
OH- analog.

Daraus folgt: E(Cl-) < E(OH-)
Cl- wird leichter oxidiert --> Anodenreaktion

Macht für mich jedenfalls am meisten Sinn. :V

Quelle, Seite 13

Potential wurde hier entnommen.

Mfg


Da hast du recht!


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 25.10.2012, 10:12 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen

Registriert: 20.11.2008, 11:33
Beiträge: 50
Wenn man sich dann aber das Bsp auf Seite 6-10 ansieht greift diese Regel jedoch nicht.
Bsp.: Elektrolyse einer wäßrigen Na2SO4 Lsg mit inerten Elektroden

Kathode:
H+ ---> E° = 0
Na+ ---> E° = -2,7 V

Anode:
OH- ---> E° = +0,4V ---> E= -0,4
SO4^2- ---> E° = +2,01 ---> E= -2,01 (S2O8^2- + 2e^- --> 2SO4^2-)

Hier würde also an der Kathode die H+ Reaktion ablaufen und an der Anode die SO4^2- Reaktion.
An der Anode läuft jedoch die OH- Reaktion ab...


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 25.10.2012, 11:41 
Stammzellenforscher/in
Stammzellenforscher/in
LBT User Foto

Registriert: 28.09.2009, 20:48
Beiträge: 684
Werden die Potentiale einfach angegeben oder aus einer Quelle entnommen?
In den Folien steht diesbezüglich kein Wert, lediglich die Angabe, dass E3 > E4 ist --> OH- wird oxidiert.

Bitte auch zu beachten, dass (jedenfalls in den Folien) mehr als regelmäßig Fehler enthalten sind. Beispielsweise sind hier relativ oft Reaktionsgleichungen nicht ausgeglichen worden...


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 Betreff des Beitrags: Re: Elektrolyse
 Beitrag Verfasst: 25.11.2012, 09:07 
Versuchskaninchen
Versuchskaninchen
LBT User Foto

Registriert: 22.08.2010, 22:14
Beiträge: 24
Zitat:
Anode:
OH- ---> E° = +0,4V ---> E= -0,4
SO4^2- ---> E° = +2,01 ---> E= -2,01 (S2O8^2- + 2e^- --> 2SO4^2-)
Zitat:


Woher hast du den diese Werte her?
Auf Seite 6-5 im Skript wäre SO4^2- -----> E= 0,20 V

Und sind die Reduktionspotenziale dann bei der Prüfung angegeben?

LG


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