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LBT - Lebensmittel und Biotechnologie • Thema anzeigen - fragen! bitte helfen!
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 24 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
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 Betreff des Beitrags: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 28.05.2009, 08:59 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in

Registriert: 22.01.2007, 18:50
Beiträge: 144
hallo!

habe ein paar fragen zu prüfungsfragen und BITTE INNIGST um hilfe!!!

1. wie verändert sich die löslichkeit des sauerstoffs mit der temperatur und dem druck?

2. bei den fragen zu sedimentation von e. coli bzw. s. cerevisiae: wieso wird immer wieder nach schätzung gefragt?
zB die absetzzeit... wir sollen doch die formel anwenden, oder? aber das ist doch nicht schätzen... ich bin verwirrt!
bei einer anderen frage sollte ein parameter zur berechnung der klärfläche geschätzt werden. hier im forum habe ich gelesen, dass man Q schätzen muss und damit eine klärfläche berechnet. von diesem wert etwa 20% abzieht und damit wiederum ein neues Q ausrechnet oder so irgendwie... was hat es mit dem 20% abziehen auf sich?

vielen dank im voraus!

allen, die heute bei der prüfung sind, wünsche ich viel glück! bitte teilt euer wissen mit uns, die wir es noch vor uns haben :)
danke!


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 28.05.2009, 11:11 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in

Registriert: 22.01.2007, 18:50
Beiträge: 144
noch eine frage:

welchen osmotischen druck hat eine 0,1M KCl Lösung im idealen und im realen fall?

ich finde dazu nichts in den hahn-unterlagen...

danke!


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 28.05.2009, 15:03 
Moderator
Moderator
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Registriert: 16.12.2006, 18:34
Beiträge: 764
Wohnort: 1180 Wien
ich schließ mich da mal an

und ist die H Konstante bei der Prozessauslegung gegeben??

kann mir wer sagen ob bei der Prozessauslegung das angefügte gegeben ist??


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 28.05.2009, 16:50 
Geosminschnüffler/in
Geosminschnüffler/in
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Registriert: 14.12.2006, 18:25
Beiträge: 399
Wohnort: Wien
Hallo!

Also erst mal, ich hab meine Prüfungsfragen von heute schon ins File eingetragen, für alle Interessierten ;)
kat hat geschrieben:
1. wie verändert sich die löslichkeit des sauerstoffs mit der temperatur und dem druck?

Ich hatte genau diese Frage und hab das Henry-Gesetz hingeschrieben, sowie dass Löslichkeit bei höherem Druck größer ist, weil dann auch der Partialdruck größer ist, dadurch eben auch die Gelöstsauerstoffkonzentration (siehe Henry). Bei höherer Temperatur ist die Löslichkeit von Sauerstoff wie bei fast allen Gasen schlechter als bei niedrigen Temperaturen.

Zu euren anderen Fragen... da muss ich leider passen. Bei mir wurde es selbst mit 3 Wochen lernen sehr knapp, hab einfach gehofft dass es nicht kommt...

LG Karin

_________________

STV Lebensmittel- und Biotechnologie


FachStuko LBT



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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 28.05.2009, 17:03 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in

Registriert: 22.01.2007, 18:50
Beiträge: 144
vielen dank karin!


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 07:49 
Moderator
Moderator
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Registriert: 16.12.2006, 18:34
Beiträge: 764
Wohnort: 1180 Wien
danke dir


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 08:55 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in

Registriert: 22.01.2007, 18:50
Beiträge: 144
noch eine frage:

muss man für die rechnungen alle formeln auswendig können?
und sind größen wie die henry-konstante oder der spezifische O2-bedarf gegeben?

danke!


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 11:14 
Moderator
Moderator
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Registriert: 16.12.2006, 18:34
Beiträge: 764
Wohnort: 1180 Wien
nachdem ja im Moment soviele Biopro. machen sollten da doch noch ein paar andre außer Kat und ich seien die sich so ein paar Dinge fragen. Und wir zwei sind sowieso die ganeze zeit am skypen und diskutieren, also würd mich freuen wenn sich da noch ein paar beteiligen!

Im Moment sind wir gerade bei der Sedimentation von Hefe od. Bakt.

Folgendes: Dass ich Burchstücke, Größe, Dichte auswendig können sollte ist mir klar :roll:

Wenn nun die Frage nach der Absetzgeschwindigkeit ist. hab ich in der Formel ja 18µX das x bekomm ich aus der Sedimentationsgeschwindigkeit.

x= Uc*t --> ist die winkelgschwindigkeit, V, Q angegeben?? oder muss ich die auch "wissen" bzw von wo weiß ich sie??????????????

verwende ich immer Uc oder immer Ug??

so die Verwirrung ist komplett!

Würd mich über Antworten freuen


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 13:15 
Geosminschnüffler/in
Geosminschnüffler/in
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Registriert: 14.12.2006, 18:25
Beiträge: 399
Wohnort: Wien
Hallo!

Ad Uc, Ug und Winkelgeschwindigkeit... Wenn es um eine Zentrifuge geht würd ich eher mit Uc rechnen, also mit r*omega² statt g in der Formel. Die Winkelgeschwindigkeit wird wahrscheinlich nicht direkt angegeben sein, aber hoffentlich die Drehzahl oder ähnliches. Und von der Drehzahl n kommst du ganz leicht mit n*pi/30 zur Winkelgeschwindigkeit! Sollte dergleichen nicht gegeben sein, lieber mit Ug rechnen bevor garnix dortsteht... So würd ichs zumindest machen.

Ad Absetzgeschwindigkeit... Ich find da nirgends 18µx in der Formel!? Oder meinst du eine andere als die Stokes-Gleichung für Ug oder Uc. Entweder Volumen oder Q wird hoffentlich angegeben sein, woher sollen wir den Wert auch abschätzen können?! Zumindest wüsste ich nicht wie, wenns wer besser weiß bitte mich hier zu korrigieren!

Übrigens: Die im Moodle zu findende Tabelle "Maßeinheiten und Umrechnungsfaktoren" darf bei der Prüfung verwendet werden! Ich hatte sie nicht und hab sie auch nicht gebraucht, aber falls sich wer mit Einheiten oder Umrechnung von L zu m³ oder Ähnlichem schwer tut, sollte man vielleicht mal einen Blick drauf werfen.

LG Karin

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Zuletzt geändert von muesliriegel am 29.05.2009, 13:47, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 13:31 
Geosminschnüffler/in
Geosminschnüffler/in
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Registriert: 14.12.2006, 18:25
Beiträge: 399
Wohnort: Wien
kat hat geschrieben:
noch eine frage:

muss man für die rechnungen alle formeln auswendig können?
und sind größen wie die henry-konstante oder der spezifische O2-bedarf gegeben?

danke!


Die Formeln für die "einfache" Hahn-Rechnung von den letzten beiden Folien der Chromatografie würd ich auf jeden Fall gut lernen, sind auch nicht wirklich schwer. Also Adsorptionsisotherme und Beladungsgeschwindigkeit u bzw. Flussrate F=u*A/60. Das ist das Beispiel das am häufigsten kommt! Bei der Formel für die Beladungsgeschwindigkeit u bzw. Flussrate F ist halt auf die Einheiten zu achten, man setzt cm/h ein und es kommen ml/min raus!!

Die Henry-Konstante muss fast angegeben sein, nachdem die temperaturabhängig ist und du ja nicht für jede Temperatur den Wert auswendig lernen kannst... Zur Sicherheit kannst du dir ja einen Wert zu einer Temperatur merken, die dir sinnvoll erscheint. Der spezifische Sauerstoffbedarf ist wieder so eine Sache, die ich mir lieber merken würde. Es wird ja auch die Löslichkeit von Sauerstoff in Wasser gefragt, und da Sauerstoff nun mal DAS wichtige Gas für Bioreaktoren ist...

LG Karin

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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 13:58 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in

Registriert: 22.01.2007, 18:50
Beiträge: 144
danke sehr für deine hilfe!

und kennst du zufällig wen, der heute oder am dienstag antritt?


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 14:00 
Geosminschnüffler/in
Geosminschnüffler/in
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Registriert: 14.12.2006, 18:25
Beiträge: 399
Wohnort: Wien
Ja ich kenn bei beiden Terminen jemand, die nora machts z.B. am Dienstag, vll schaut sie mal rein...

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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 14:02 
Eprouvettenschüttler/in
Eprouvettenschüttler/in

Registriert: 22.01.2007, 18:50
Beiträge: 144
YEAH! grandios!!!

ich fänd's nämlich ultra-super-mega-genial, wenn wir die prüfungsfragen der jeweiligen termine bekommen könnten... also vielleicht wären die leute so nett, die ins file einzutragen!?!?!

vielen vielen vielen dank!


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 29.05.2009, 14:33 
Moderator
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Registriert: 16.12.2006, 18:34
Beiträge: 764
Wohnort: 1180 Wien
Zitat:
Absetzgeschwindigkeit


ich meinte natürlich Absetzzeit bzw Sedimentationszeit

t = x/Uc = 18µx/ blablalb


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 Betreff des Beitrags: Re: fragen! bitte helfen!
 Beitrag Verfasst: 30.05.2009, 16:50 
Moderator
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Registriert: 05.12.2006, 08:10
Beiträge: 68
wie karin gesagt hat tret ich am dienstag an, klar werd ich die fragen reinstellen!
und luci, ich kapier noch immer nicht wie du auf die formel kommst???

t=x/uc, das ist schon klar, aber wie bringst du da 18µ rein?

_________________
die welt ist nicht nur das, was der fall ist, sondern auch das, was der fall sein k?nnte.


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