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Annwann
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 11.06.2013, 12:02 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 28.07.2009, 16:38 Beiträge: 61
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Ad Bsp. 5) a) Hier muss man eigentlich Annahmen für ra treffen und kann sich daraus den Volumenstrom errechnen. Z.B. nimmt man den ungünstigsten Fall, dass ra fast so groß ist wie ri, schaut was für ein V rauskommt oder für den fall, dass ra in der hälfte von ri und rt ist (also ra=rt-(rt-ra)/2). Dann kann man immer noch einen Sicherheitsfaktor "aufschlagen", also einen geringeren Volumenstrom nehmen, wenn man möchte. Bei b) bekomme ich 0,84 bar raus (summe aus druckverlust durch hydrostatischen druck, rohrreibung und die einbauten). Was habt ihr? c) Da hab ich mich auch schon gewundert. Rolomatic, die Zeit kann man auch einfacher aus t=V/V(punkt) berechnen, weil die Formeln hat man ja vorher schon für V(punkt) verwendet. Ich glaube, die Herren wollen uns wirklich ziemlich verwirren mit ihren Angaben...
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Valilein
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 15.06.2013, 09:12 |
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Eprouvettenschüttler/in |
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Registriert: 11.09.2008, 10:24 Beiträge: 146 Wohnort: Orth an der Donau
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Ich hab da eine Rechenmappe wo das mit der Harzmenge anders berechnet ist, als im Beitrag vorher. Weiß wer verlässlich, welche der beiden Varianten stimmt? 600mol MgCl 1600mol CaCl 800mol KCl Bindungskapazität= 1,8äq/L Berechnung: Anionen: 2*600+2*1600+800 = 5200mol / 1,8 = 2889L Kationen: dasselbe also Gesamtharzvolumen 5778L Ich finde die Variante aus dem vorigen Post eig auch besser, will nur sichergehen, dass ich es dann nicht falsch ausbesser. Wär cool wenn wir Klarheit schaffen könnte Aja und was die erforderlichen Regenerationsmittelmengen angeht, hätt ich das so berechnet: für HCl: 55g......1L Harz --> also in 2889L Harz = 158895g = 158,8kg 158,8kg.....4% --> 158,8 / 4 *100 = 3970 L = 3,9 m³ 4% Lsg werden gebraucht für NaOH gleicher Rechenweg: Ergebnis 3,4m³ abgesehen von der L-Menge, müsst das doch passen, oder?
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Valilein
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 15.06.2013, 12:06 |
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Eprouvettenschüttler/in |
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Registriert: 11.09.2008, 10:24 Beiträge: 146 Wohnort: Orth an der Donau
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Annwann hat geschrieben: a) Hier muss man eigentlich Annahmen für ra treffen und kann sich daraus den Volumenstrom errechnen. Z.B. nimmt man den ungünstigsten Fall, dass ra fast so groß ist wie ri, schaut was für ein V rauskommt oder für den fall, dass ra in der hälfte von ri und rt ist (also ra=rt-(rt-ra)/2). Dann kann man immer noch einen Sicherheitsfaktor "aufschlagen", also einen geringeren Volumenstrom nehmen, wenn man möchte. Ich hab ra jetzt gewählt und es kommt 0,0335m raus. Aber ich find die Formel mit der ich auf den Volumensstrom komm einfach nicht. Kann mir da bitte kurz wer weiterhelfen
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Annwann
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 15.06.2013, 17:09 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 28.07.2009, 16:38 Beiträge: 61
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Formel 3.41 nach Vpunkt umstellen
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Valilein
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 15.06.2013, 17:45 |
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Eprouvettenschüttler/in |
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Registriert: 11.09.2008, 10:24 Beiträge: 146 Wohnort: Orth an der Donau
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Danke!! das w das ich in die formel einsetz rechne ich mir über w=2*pi*n/60 aus, oder? und als c-wert kann ich da auch 2,5 nehmen, obwohl der eigentlich trommelzentrifugent ist? Was kommt denn bei dir für ein V-Strom raus? lg Aja was die andern Sachen angeht, wenn ich mit meinem V(punkt)= 1,78*10^-3 weiterrechne komm ich auf einen Gesamtdruckverlust von 0,99bar und auf eine Zeit von 0,62h also ca. 37min Bin mir aber absolut nicht sicher ob das so stimmt. Weiß iwer ob man auch für einen richtigen Rechenweg Punkte bekommt?
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Annwann
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 16.06.2013, 13:49 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 28.07.2009, 16:38 Beiträge: 61
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Hi! Also ich glaube schon, dass man für den Rechenweg punkte bekommt. Das sind ja alles dimensionierungsprobleme und da gibt es nicht die eine absolut "richtige" Lösung, denke ich. Ja, die Formel für w sollte stimmen. Die 2,5 für c sollten auch passen, weil eine Rohrzentrifuge ist ja eine Trommelzentrifuge, oder? Also ich hab jetzt die Dichte angepasst mit der Beladung aus Frage c) -> rho = 0,03*2300+0,97*1000 und den Druckverlust für einen Volumenstrom von 6,44m3/h = 0,00178m3/s; Strmungsgeschwindigkeit 5,69m/s) ausgerechnet und komme auf ca. 2 bar. Habe vorher vergessen zu erwähnen, dass ich den Volumenstrom kleiner gemacht habe (60% von den 6,44m3/h), weil mit die fast 6m/s etwas viel vorkamen.
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Annwann
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 20.06.2013, 14:47 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 28.07.2009, 16:38 Beiträge: 61
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Valilein hat geschrieben: 600mol MgCl 1600mol CaCl 800mol KCl
Sollen das die Zahlen aus dem Prüfungsbeispiel vom 14.5. sein oder von einem früheren Beispiel? Mit den Zahlen aus dem aktuellen Bsp. komme ich auf je 2800 Mol Anionen und Kationenäquivalente und je Säule 1555,56L Harz. Weiters 1h/Säule Beladungszeit und 2,14m3 4%-ige HCl und 1,9m3 5%-ige NaOH. Passt das? Danke, LG
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Valilein
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Betreff des Beitrags: Re: MTV Prüfung 14.5 Rechnungen Verfasst: 20.06.2013, 19:22 |
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Eprouvettenschüttler/in |
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Registriert: 11.09.2008, 10:24 Beiträge: 146 Wohnort: Orth an der Donau
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Jup, hab das Prüfungsbeispiel grad nochmal durchgerechnet und mir kommen exakt dieselben werte raus, also dürfts passen. Sehr cool, jetzt heißts Daumen drücken dass das zur Prüfung kommt
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