Für alle Freunde der Pufferberechnung mal die Angabe (upload ging gerade nicht bei mir):
Week4

ad 2) (ist letztes Jahr genauso gekommen wie ich gerade sehe).
∆H°(benzoic acid)= 0,71 kJ/mol
∆H°(butylamine) = 57,52 kJ/mol

benzoic acid viel besser weil pKa über die verschiedenen Temperaturen weitaus konstanter

Lösungsweg:
pKa in Ka umrechnen; Ka in ln(Ka) umrechnen
Diagramm zeichen (x-Achse: 1/T ; y-Achse: ln(Ka))
-->
y=mx+c
m=-∆H°/R

1) schreckt mich gerade spontan ab!

Grad irgendwas zusammengebastelt, hat irgendwer zufällig ähnliche Wert bei 1):
pH: pH(theory)
3,0: 3,16
4,0: 6,62
5,0: 7,26
6,0: 7,60
7,0: 8,13
8,0: 9,05

welche(n) pka wert(e) hast du verwendet? im buch steht leider recht wenig zu mehrprotonigen säuren und im internet findet man häufig den hinweis dass die hh-gleichung zwar z.b. bei phosphorsäure klappt, nicht aber bei citronensäure.

Beim 1. den 1. für citrat, dann den für HPO2- / H2PO4- (7,21), aber wie gesagt, das ganze ist mir zu schwammig bei mir (sprich ich nehme an irgendwas stimmt da nicht so recht) und ich hoffe, dass noch ein paar andere ihre Kreationen posten (ein Monolog ist dann doch etwas fad ).

Glaube allerdings, dass der Wilson eh darauf hinaus will, dass die HH-Gleichung hier keine brauchbaren Ergebnisse liefert (in week 4 von vorletztem Jahr steht auch kurz so ein Satz, ist aber nur ein Indiz).

Hi!

Also hier mal meine berechneten Werte für 1.:

pH : pH (theory)
3.0 : 2.80
4.0 : 4.81
5.0 : 5.07
6.0 : 6.93
7.0 : 7.36
8.0 : 8.35

Hey!

kann mir vl jemand erklären, wie ihr auf diese Ergebnisse kommt?

bzw wie ich auf die Konzentrationen komme, damit ich dann in die HH-Gleichung einsetzen kann?


zuerst muss ich mir ja die mol ausrechnen oder?
also ist dann
n(Na2HPO4) = 0,2 mol/L * 4,11 *10^-3 L = 0,000822 mol
n (citric acid) = 0,1 mol/L * 15,89 * 10^-3 L = 0,001589 mol

nur wie geht´s dann weiter?

Genau, diese Werte musst du natürlich für alle Volumina berechnen.

Und du musst die tatsächliche Konzentration in den 20 mL berechnen.

Und dann in die Formel einsetzen:

pH = pKa + log ([A-]/[HA])

So hab's ich jedenfalls gemacht.

Hoffe es hilft dir weiter.

und welchen pKs-Wert nimmst du?

Was ich überlegt habe ist, dass das ganze reagiert und sich dann ein Gleichgewicht einstellt:
[HCA] + [HPO4(2-)] --> [CA-] + [H2PO4-]

Sprich angenommen ich starte mit 1,5 mol [HCA] und 1 mol [HPO4(2-)] wird das (unter der Annahme, dass es vollständig reagiert zu):
0,5 mol [HCA] + 0 mol [HPO4(2-)] --> 1 mol [CA-] + 1 mol [H2PO4-]

Dazu hätte ich dann in die HH Gleichung mit dem passenden Paar (entweder [CA-] / [HCA] oder [HPO4(2-)] / [H2PO4-] ) und passendem pKa eingesetzt. (ob Verhältnis mol / mol oder M / M ist in der HH-Gleichung egal, weil nur ein Verhältnis und beides in 20 mL).

Wobei ich auch eine ähnliche Version wie MarkusHe habe nur ich weiß nicht, ob ich [HPO4(2-)] / [HCA] direkt als S/B - Paar betrachten darf????

wie beantwortet ihr denn die Fragen warum sich die Werte unterscheiden uns ob der Puffer für alle Umstände geeignet ist?

Hm, hätt was geschrieben, blabla HH-Gleichung nicht optimal geeignet, blabla mehrprotonig...
..nicht immer ideal geeignet wegen pH Bereich (im etwas basischeren Bereich nicht verwendbar), eventuell Denaturierung von Proteinen/ Präzipitation mit Calcium-Ionen...

imho lässt sich das gar nicht so lösen.

schon die pH berechnung von Na2HPO4 ist nicht so ohne weiteres möglich und lässt sich lt. chembuddy auch nur annähern: http://www.chembuddy.com/?left=pH-calcu ... rotic-salt

das ganze dann noch in kombination mit der dreiprotonigen säure lässt sich eigentlich gar nicht mehr mit der hh gleichung berechnen.

vielleicht will er auch genau auf das raus. die gruppe letztes jahr hatte einfach nur mit HAc zu rechnen - da ist es ja ganz klar.

Ich habe einfach die drei Ka werte von citrat benutzt die dem ph optimum am nächsten waren (3,13/4,76/6,40)

1. 2,84
2. 4,85
3. 5,09
4. 6,93
5. 7,37
6. 8,28

denk er will hauptsächlich wissen bzw. uns beweisen lassen das wie auch im paper beschrieben der buffer experimentell hergestellt werden muss da die berechnung zu ungenau ist...

ich hab auch die gleichen ergebnisse.