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MarkusHe
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Betreff des Beitrags: Week 5 2013 Verfasst: 22.04.2013, 13:11 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 09.04.2013, 11:12 Beiträge: 15
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MarkusHe
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 23.04.2013, 13:49 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 09.04.2013, 11:12 Beiträge: 15
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Gibt es zu 1.) schon Lösungsansätze? Abgesehen davon, dass man die Lösung im Internet recht schnell findet, komme ich nicht ganz drauf, wie ich über die Angabe des Redoxpotenzials auf die Löslichkeit komme
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andreasd
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 23.04.2013, 14:46 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 16.11.2007, 09:27 Beiträge: 75
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Bsp. 1) Ks = 1,813 * 10^(-10) Löslichkeit von AgCl: 1,35*10^(-2) mM (wurzel aus Ks)
Bsp. 2) komme ich auf 2,7 Protonen pro ATP und damit nicht auf die erwarteten 2
Kann das wer bestätigen?
LG
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MarkusHe
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 23.04.2013, 16:06 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 09.04.2013, 11:12 Beiträge: 15
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Don
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 23.04.2013, 22:52 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 11.11.2008, 21:22 Beiträge: 79
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2) hab ich ebenfalls den Wert 1) hab: K(AgCl)= 1,74*10^-10 (wohl Rundungsunterschied) Löslichkeit=1,32*10^-5 M (genauso mit Wurzel) Und ein schönes Youtube Video, danke fürs posten
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burgi
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 12:58 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 02.11.2008, 11:41 Beiträge: 25
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Ich steh beim zweiten Beispiel irgendwie grad (komplett) am Schlauch, bzw. komm auf nix sinnvolles, vlt. übersehe ich aber auch was. Wie kommt ihr auf den delta pH bzw. was habt ihr da für einen Wert?
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Don
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 13:14 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 11.11.2008, 21:22 Beiträge: 79
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pH= log( [acetate]inside / [acetate]outside) hab ich
[acetate]inside (1/(11*0,002) [acetate]outside (10/(11*0,998))
Gesamt ergibt das bei mir pH = 1,698
Zuletzt geändert von Don am 24.04.2013, 13:24, insgesamt 1-mal geändert.
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burgi
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 13:18 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 02.11.2008, 11:41 Beiträge: 25
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Don hat geschrieben: pH= log( [acetate]inside / [acetate]outside) hab ich
[acetate]inside (1/(11*0,002) [acetate]outside (10/(11+0,998))
Gesamt ergibt das bei mir pH = 1,698 Ah so, so einfach. log, so weit hats natürlich ned gereicht, danke, vielmals.
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Don
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 13:25 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 11.11.2008, 21:22 Beiträge: 79
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Ah das soll (11*0,998) bei outside heißen, der Tippfehlerteufel
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burgi
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 13:47 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 02.11.2008, 11:41 Beiträge: 25
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Schon klar. Hab übrigens, jetzt wo ich fertig bin, grade durch Zufall ein Beispiel im Buch gefunden, dass diesem sehr(!) stark ähnelt, wird nur ned mit den Verhältnissen gearbeitet, sonst is es aber aber gleich, sogar die selben Zahlen. Chapter 7, Beispiel 9.
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Naiya
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 15:33 |
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Zellenzähler/in |
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Registriert: 06.11.2006, 18:09 Beiträge: 309 Wohnort: Wien
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Hallo, eine Frage zum 1. Beispiel:
Wieso hat bei euch die Löslichkeit eine Einheit, wenn sie doch aus der Wurzel des einheitslosen Löslichkeitsproduktes berechnet wird? Ich komme ansonsten auf die gleichen Zahlenwerte...aber das mit den Einheiten kapiere ich nicht...
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Don
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 24.04.2013, 16:12 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 11.11.2008, 21:22 Beiträge: 79
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Das Löslichkeitsprodukt sollte an sich schon eine Einheit haben, die hängt aber immer von der Anzahl der Ionen ab. AgCl z.b. ist [Ag+]*[Cl-] sprich M*M CaF2 wäre z.b. M³ und ich glaube deshalb wird in Tabellen Pauschal keine Einheit eingeben. Aber ich habe mich das auch gefragt und eine Einheitenbilanz bei dem Beispiel ergibt keine Einheit: Das ist wohl deshalb weil ich im Nernst ln (conc / conc) rechne und damit die Einheit an sich weggekürzt wird. Deshalb hab ich die Einheit rein empirisch dazugegeben. Ergo hat dann auch die Löslichkeit eine Einheit. Zumindest ist das jetzt meine Überlegung
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andreasd
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 25.04.2013, 10:46 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 16.11.2007, 09:27 Beiträge: 75
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das lp hat bei agcl die einheit (mol/L)^2, damit hat die löslichkeit logischerweise die einheit mol/L oder M.
bei der berechnung vom LP kommt man durchaus auch auf die richtige einheit. beim herausheben der logs erhält man log(a)+log(b) = log(a*b) --> a*b ist als faktor der konzentrationen das LP und darauf löst man dann ja auf.
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Radetzky
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 25.04.2013, 10:50 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 21.10.2008, 10:04 Beiträge: 31
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irgendwie komm ich beim 2ten beispeil auf keinen grünen zweig... delta G ist ja eine einsetzübung und 57474 J delta pH und H inside / H outside sind ja schon beschrieben.
nur wenn ich das selbe jetzt für Rb mache ist es ja dann: ((1/6)/0,002) / ((5/6)/0,998) = 99,8
wenn ich das nun in NB3 einsetze kommt mir -0,119 raus einsetzen in NB4 = -0,0120
dann kommt mir ein n von 49,6 raus, quasi genau der unterschied der beiden ratios (H und Rb) raus. wenn ich mir das pdf vom durchgerechneten beispiel 2 von 2012 anschau, hat ma da die beiden ratios vertauscht (haben 1/6 bzw 5/6 von Rb für die pH berechnung verwendet), kommen aber aufs richtige ergebnis. maaa, bin grad a bissal am verzweifeln
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Radetzky
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Betreff des Beitrags: Re: Week 5 2013 Verfasst: 25.04.2013, 11:05 |
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Versuchskaninchen |
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Registriert: 21.10.2008, 10:04 Beiträge: 31
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habs nun gefunden... hatte ein * statt einem - bei NB4...
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